منتدى المودة العالمى
أهلاً ومرحباً بك
يشرفنا دخولك منتدى المودة العالمي
منتدى المودة العالمى
أهلاً ومرحباً بك
يشرفنا دخولك منتدى المودة العالمي
منتدى المودة العالمى
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

منتدى المودة العالمى

ســـاحة إلكـترونية جــامعـة
 
الرئيسيةالرئيسية  البوابةالبوابة  أحدث الصورأحدث الصور  التسجيلالتسجيل  دخول  

 

 مع ثناء درويش عبر برنامج - ومضات – من إذاعة طهران

اذهب الى الأسفل 
2 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
ثناء درويش




عدد الرسائل : 7
تاريخ التسجيل : 05/09/2007

مع ثناء درويش عبر برنامج -  ومضات – من إذاعة طهران Empty
مُساهمةموضوع: مع ثناء درويش عبر برنامج - ومضات – من إذاعة طهران   مع ثناء درويش عبر برنامج -  ومضات – من إذاعة طهران Emptyالإثنين سبتمبر 10, 2007 8:14 am

حوار على الهاتف وعلى الهواء
مباشرة ..
مع ثناء درويش عبر برنامج - ومضات – من إذاعة طهران

أجرى الحوار الأستاذ : أحمد حيدري


أحمد : اسمحوا لي أن أرحب بالشاعرة – ثناء درويش – من سوريا .. أهلا بك أستاذة ثناء

ثناء : أهلا بك أستاذ أحمد ....

أحمد : أحب أن أعرّف الأحبة المستمعين ، أن الشاعرة ثناء درويش لها معايشة خاصة مع مولانا الرومي ، ولها مقال عنه باللغة العربية وذلك تعريفاً بهذا الشاعر .
بدأت مقالك – جلال الدين الرومي بين عين العشق وعين العلم والعقل – بــ : من أنت ؟؟!!
هذا السؤال موجّه للشاعر ، بل تكرر عدة مرّات ... هل كانت تلك محاولة لمعرفة حقيقة مولانا .

ثناء : أحمد .. حاولت في هذا المقال أن أكتب عن سيدي ومولاي ، وقد أغمضت العين عن سواه ، كأني أناجيه وحده ، علّني أقدر أن أنقل صدق تجربتي معه ، أنا التي لا يفتأ يراودني إحساس غامر ، أنه كتب ما كتب لي وحدي ، - تصور !! – بعد ثمانية قرون ، وكل هذا الزمان والمكان .
ما كان يهمّني أن أكتب تقريراً تاريخياً عنه ، فقد فعلها غيري ، كنت أبوح له بعشقي ، وكان السؤال يلحّ عليّ : من أنت ؟؟ كلما أوغلت فيه أكثر .
سؤال حمّلته دهشتي وذهولي أمام لا محدوديته ...
الحقيقة أنني كنت أزداد جهلاً كلما ازددت علماً به .
وكما قلت في مقالي : من ذا الذي يقدر أن يحصر المحيط بكأس ؟؟ !!

أحمد : أستاذة ثناء .. أحب أن أسألك .... هل ترك مولانا جلال الدين الرومي تأثيراً على المفردة الشعرية في العالم العربي .

ثناء : والله بشكل عام العالم العربي لم يتأثر بمولانا جلال الدين الرومي كما تأثر به العالم الغربي . ليس لي باع بهذا المجال ، أنا أفهم أن الشعر هو مرآة الشعور الذي يشفّ ويرقّ إلى حد التجريد .
يقتنص المعاني اللطيفة المحلّقة ليحولها لمفاهيم ، ثم يضعها في قوالب كلامية قد تكون نظماً أو نثراً – اسمها الشعر – عبارة عن أفكار خاصة بكل شاعر .
بالنسبة لمولانا ، المذهل عنده أنه في ديوان شمس تبريز وحده 42 ألف بيت من الشعر و55 بحر شعر ، وفي المثنوي 25 ألف بيت من الشعر ، فتصور !!!!
إذاً نحن أمام مفردات شعريّة ثرّة يمكن التأثر بها ، ولكن إذا أراد الشاعر أن يتأثر ويأخذ المفردة الشعرية ، إلى أين ستوصله ؟؟
ستوصله لتعزيز مكانته كشاعر ............ .
ولكن الهدف أبعد من ذلك – هذه رؤية خاصة –
المهم هو الوصول إلى الإنسان فينا " آدم "
خلف كل هذا الإغناء في المفردات ، هناك المعاني الواحدة .
عندما نقدر أن نصل إلى هذه المعاني ، سنشعر بالوحدة ، وسنشعر بأن هذا التنوع الجميل كان بهدف إيصالنا لهذه المعاني اللطيفة وإلا ............ .....

أحمد : أردت أن أصل بهذه النقطة إلى أن أطرح : هل حاول مولانا الرومي أن يخاطب الفطرة مباشرة ؟؟
أنت ذكرت ذلك ............ ..

ثناء : صحيح .. صحيح .. هذه هي النقطة الحساسة التي أحب التركيز عليها ، أكثر من تأثر العالم بمولانا كشاعر ............ ..
العرفان الذي وضع أصوله مولاي هو درب رجوع لا درب أمام ، كما قلت لك نحو الفطرة فينا ، نحو آدميتنا الأولى ، القامة الألفية المنتصبة .
أن أعود أميّة .. هذا ما تعلمته منه ............ ..
أن أزفر كل شيء لأشهق الحب ............ ..
أخلع عند عتبة واديه المقدس نعليّ الظاهر والباطن .........
التباهي بعلم مجموع هنا يعد أكبر غفلة وحجاب ، كما يقول أحد الحكماء ، تسألني كيف ؟؟ ذلك لا يكون إلا على جناح العشق
مالم نحب كيف نحقق تزاوجنا ، وكيف يصير المثنوي واحداً .
هذا ما أراد أن يوصله إلينا عبر المثنوي وديوان شمس تبريز
التسمية بدءا موجودة فينا ، كل إنسان فيه آدمه وفيه حواؤه ، ولكن إن جلونا غبار مرايانا سنجد كيف يزاوج آدمنا حواءه ، وحتى يتحقق ذلك سنرى هذا التزاوج أيضاً على أرض الواقع ، بدليل أن مولانا جلال الدين عشق شمس تبريز وعندما رحل كان صلاح الدين ثم حسام الدين
كيف ظهر الكنز المخفي عند مولانا ؟؟ ظهر عبر هذا الثالوث الذي اعتبره ثالوثاً مقدساً
لا أدري إن كنت أجبت عن سؤالك

أحمد : حقاً .. حقاً .. إن جمالية الأسئلة المطروحة ، والجمالية الأكبر في الأجوبة ، تكمن في أن هناك تعايشاً خاصاً وتجربة خاصة مع النص الذي كتبه الرومي
حسب علمي .. أن الشاعرة ثناء درويش لها محاولات للتعرف على اللغة الفارسية

ثناء : أنت تبوح بسرّ .. هههههه
فعلاً عندي حلم هو أن أتعلم اللغة الفارسية لأقرأ نصوص مولانا ، فليس هناك أجمل من قراءة النص بلغته الأم
وهذه أمانة بيد المترجم ، ليس أي مترجم قادرا على ترجمة العرفان
عليه أن يكون على هذا القدر من الذوق والحس الرهيف ليتمكن من ذلك

أحمد : حتى أنه في بعض المقدمات لمن ترجموا للرومي قالوا أن هناك صعوبة في نقل المفردة العرفانية العالية إلى اللغة العربية أو أية لغة
أعود للدخول إلى عالم الرومي
أستاذة ثناء .. كيف يكون الدخول إلى عالم جلال الدين الرومي ، خاصة أنني أركز على التجربة الذاتية

ثناء : على كلّ أنا لا زلت على الشطّ ، ولن أدّعي شيئاً ليس لي ، فما زلت أحتاج الكثير
ولكن أولاً .. ماهو عالم مولانا ؟؟
هو عالم كل نفس تتوق أن تعود مطمئنة لربها
هذا ما استهل به مثنويه بحديثه عن الناي الذي اقتطع من منبته ، فظلّ يحن إلى وطنه
وإذا كان ديوان شمس تبريز تجلّي لقصة العشق ، فإن المثنوي منهاج حياة
أحب أن أقول لك وأكيد ينفذ إلى سؤالك ، لو قدرنا أن ندرّسه في مدارسنا – والله أنا واثقة – بدل كل هذه المناهج البليدة ...........

أحمد : أستاذة ثناء .. هل يمكن تدريسه في المدارس

ثناء : والله البشرية إلى الآن لم تعِ حقيقة المثنوي كمنهاج ، لو درّس في المدارس بدل هذه المناهج البليدة ، لأنشأنا ركائز للسلام القادم
لأن سلام دون سلام داخلي مستحيل
مالم نصل إلى هذه السكينة والسلام لن يتحقق سلام في الخارج – هذه رؤيتي –
الفرس يسمونه قرآن السالكين ، مع أنهم هوجموا لأجل هذه التسمية ، ولكنه حقاً قرآن ، هو أصول أصول الدين كما يقول مولانا – لماذا – لأنه نظم للسلوك الحياتي ، صحيح هو محبة إلهية ولكن لا محبة بعيداً عن أرض الواقع .

أحمد : أستاذة ثناء درويش عندي سؤال .. ماذا نأخذ من مولانا ؟؟ وأقصد بالأخذ هل هو تأثر شاعري ينعكس على المفردة الشعرية ، أم أن هناك أجواء أخرى يعيشها المتلقي

ثناء : ما الشعر يا أحمد ؟؟ وهل ينفصل الشاعر عن الإنسان
لا أحب أن أدخل في تأويل الشعراء في النص القرآني ، ولكن الشاعر هو إنسان ، عندما يقدر هذا الشعر أن يعكس داخلنا بصدق يصبح شعراً ، ليس معنى ذلك أن ما يكتب ليس شعراً ، لا ، ولكني أحاول أن أعطي مطلق التسمية أو الفكرة
الشاعر مولانا جلال الدين له قدرة فائقة على الشعر ، ولا أعتقد أنه درس الشعر ، أتكلم عن تجربة ، أي لم يتعلم نظم الشعر ، ولكن الشعر موجود فينا بالفطرة
هذه المفردات فينا ، إنما هي عملية تحريض ، عندما يأتي المحرض تخرج
لماذا شمس تبريز برأيك ؟؟ لماذا صلاح الدين ؟؟ لماذا حسام الدين ؟؟ هل كان أي منهم إلا محرضا
يعني العاشق عندما يحب المعشوق أليست عملية تحريض
ربما لم أجب عن سؤالك هههههههههه
أنت سألتني بالضبط ............

أحمد : ما أردته من السؤال هو أن هناك من الشعراء والأدباء من يحاول أن يأخذ من الأدب العرفاني بصورة عامة المفردة العرفانية التي يكون لها وقعاً خاصاً في النص الشعري ، بينما هناك من عاش ويرى أن هناك أجواء أخرى يأخذها المتلقي

ثناء : أجوااااااء أخرى ...... هذا ما نريد أن نصل إليه
على كل لا شيء يضيع
من أخذ المفردة الشعرية وأدخلها على نصه جيد لأن أقوال البعض هي أفعال عند البعض الآخر
جميل ما فعل ، لقد أغنى الشعر ، ولكن الغاية أبعد من ذلك
الغاية هي ما تسميه أنت : الأجواء الأخرى ، والتي هي خلف المفردة
هناك مفردة .. مفهوم .. معنى
نحن إلى أين نريد أن نصل ؟؟ إلى المعاني التي هي الأرواح اللطيفة ، حينها تتلاشى المفردة الشعرية وجماليتها الفائقة ونصل للمعنى ، وقتها تشعر أنك أنت أنا وأنا أنت ، رغم أنه أنا أنا وأنت أنت
ولكن لماذا نحس حينها بهذه الوحدة ؟؟ أننا وصلنا لباحة مشتركة ............

أحمد : أعتقد أن المستمعين اليوم شعروا بالنبض العرفاني .. وأنا الليلة عشت النبضات العرفانية
أعود إليك لأطرح سؤالاً يطرح نفسه هو ما تطمحين إليه من قراءة هذه النصوص العرفانية ومتابعتها ، ومن كتابة النصوص الشعرية التي تحاول أن تأتي بهذه العرفانية

ثناء : ههههههههههه
عندما أقرأ يتلاشى الطموح من أمامي
عندما أكون مستغرقة فيما أقرأ لا أحس بالزمان والمكان ومع ذلك أقرأ لأني لا زلت آمل أن أكتشف هذه الكنوز التي قال الله أنها بداخلي
أحاول أن أغوص وأغوص بمساعدة معلمين أتعلم على أيديهم
ماذا أطمح على مستوى الشعر
الحمد لله .. الشعر أكتبه فطرة فيأتي موزونا ، وأحيانا يجبر أحدهم كسري
هو يأتي من الفطرة ويخاطب الفطرة ويبدو أن من أصعب الأمور ، أن يكون المرء بسيطا على هذه الأرض
لا أحلم بالشهرة ولكنها تأتيني ههههههه

أحمد : معظم العرفاء يقال عنهم أنهم لا يحبون الشهرة

ثناء : يهربون منها ولكنها تلحقهم ، لأنه بقدر ما تعرض عن الشيء يأتيك ... أليس كذلك ؟؟
وبالمقابل من يرد عرض الدنيا نؤته منها ، إنما هذا مغاير تماما
ماذا أريد .. لا أريد شيئا ههههه
أنا سعيدة أنني التقيتكم وهذا قمة ما أريد الآن هههههههه
الآن هكذا

أحمد : والله شكرا
أنا أحببت أن ألتقيكم خاصة وأن الإعلام بدأ يبحث عن الأسماء اللامعة وعمن تكون الأضواء مسلطة عليه إعلاميا بينما هناك من يعيشون الدرب العرفاني ولكنهم يحاولون أن يبعدوا أنفسهم عن الإعلام

ثناء : أنا أكبر فيك ذلك يا أحمد ، لقد اكتشفت فيك إنسانا رائعا
هل لي أن أضيف
يوما أتمنى أن تطرح مسألة الثقافة ، وماذا تعني
هل هي هذه العلوم التي نطرحها وتكون وبالا علينا في النهاية وتكون كالأسفار
ثقف لغويا تعني شذب وهذب فهل هذا هو الواقع
هذه القضية مرتبطة بالعرفان وأتمنى لو تطرحها يوما

أحمد : أستاذة ثناء درويش .. وصلنا لنهاية الحلقة .. أتقدم بالشكر الكبير لك ولقبولك استضافتنا ، ولطرحك تجربتك الخاصة الشخصية مع العالم العرفاني والنص العرفاني

ثناء : أهلا يا أحمد .... وهل ينتهي حديث الروح ، ولكننا نلتقي ............ ..
أحمد : بالطبع .. ربما سنتحدث عن ثناء درويش الشاعرة
ثناء : أنا سعيدة جدا .. يا أهلاً

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أمير جاد

أمير جاد


عدد الرسائل : 3071
تاريخ التسجيل : 25/07/2007

مع ثناء درويش عبر برنامج -  ومضات – من إذاعة طهران Empty
مُساهمةموضوع: رد: مع ثناء درويش عبر برنامج - ومضات – من إذاعة طهران   مع ثناء درويش عبر برنامج -  ومضات – من إذاعة طهران Emptyالإثنين سبتمبر 10, 2007 6:37 pm

مع ثناء درويش عبر برنامج -  ومضات – من إذاعة طهران Dervish-thumb

_________________
و آخر دعواهم أن الحمد لله رب العالمين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://almuada.4umer.com
أمير جاد

أمير جاد


عدد الرسائل : 3071
تاريخ التسجيل : 25/07/2007

مع ثناء درويش عبر برنامج -  ومضات – من إذاعة طهران Empty
مُساهمةموضوع: رد: مع ثناء درويش عبر برنامج - ومضات – من إذاعة طهران   مع ثناء درويش عبر برنامج -  ومضات – من إذاعة طهران Emptyالإثنين سبتمبر 10, 2007 6:50 pm

من كلمات جلال الدين الرومي
التعصب
هذا العالم – أي بنى – مثل الشجرة
ونحن عليها مثل الثمرات نصف الناضجة
فغير الناضجة منها يشتد تعلقها بغصنها
لأنها ليست طيبة ولا تروق لأهل القصور
وأما حين تنضج وتصير أهلا المذاق حلو الشفاه
فإن تمسكها بأصلها من الغصن يهن على الأثر
فشدة الاستمساك والتعصب سذاجة
وما دمت جنيناً فلا شأن لك سوى شرب الدم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://almuada.4umer.com
أمير جاد

أمير جاد


عدد الرسائل : 3071
تاريخ التسجيل : 25/07/2007

مع ثناء درويش عبر برنامج -  ومضات – من إذاعة طهران Empty
مُساهمةموضوع: رد: مع ثناء درويش عبر برنامج - ومضات – من إذاعة طهران   مع ثناء درويش عبر برنامج -  ومضات – من إذاعة طهران Emptyالإثنين سبتمبر 10, 2007 6:55 pm

المرآة
يا من تشاهد الظلم سائداً بين الناس
إن محنتك من محنتهم يا هذا
ففيهم يتراءى وجودك أنت
من نفاق وظلم وعربدة
إن ذلك الإنسان هو أنت وذلك الأذى إنما تمارسه على نفسك
وحق أن تلعن في تلك الساعة نفسك
ألا ترى عياناً هذا الشر من ذات نفسك
وإلا فأنت إذن عدو نفسك
فالمؤمنون مرآة بعضهم لبعض
كما ورد في الخبر المروي عن النبي

_________________
و آخر دعواهم أن الحمد لله رب العالمين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://almuada.4umer.com
أمير جاد

أمير جاد


عدد الرسائل : 3071
تاريخ التسجيل : 25/07/2007

مع ثناء درويش عبر برنامج -  ومضات – من إذاعة طهران Empty
مُساهمةموضوع: رد: مع ثناء درويش عبر برنامج - ومضات – من إذاعة طهران   مع ثناء درويش عبر برنامج -  ومضات – من إذاعة طهران Emptyالإثنين سبتمبر 10, 2007 7:01 pm

الطائر القدس أو الروح
ظللت أياماً أفكر نهاراً وطول الليل لماذا أظل في غفلة عن شئون قلبي ؟
من أين أتيت ؟ ولأي جدوى كان مقدمي ؟
وإلى أين أذهب آخر الأمر ؟ إذ لا يتراءى وطني هناك
وبقيت في عجب بالغ أن لماذا خلقت
أو ماذا كان مراده من صنعي ؟
أنا على يقين من أن الروح من العالم العلوي
فإن أن أشد رجلي من جديد إلى هناك حيث قدمت
وإما أن تحملني الروح إلى حان المليك
حيث يقيم ساقي ، وثم سأفض ختم الدنان
فطائر ملكوتي ليس من عالم الأرض
وإنما صنع له من بدني قفصاً لإقامة موقوتة
فيا لطيب ذلك اليوم الذي أطير فيه حتى باب الحبيب
ناشداً أن أخفق بجناحي على عتبات ذلك الحي
فمن ذلك الذي صاغ في مسمعي تلك الأصوات
وأية كلمات وصفها على لساني
ومن هو الذي ملء باصرتي التي بها أرى
وأية روح تلك التي أنا لها لباس ؟
إذ طالما لا يبدو لي منزل ثم ولا طريق
فلن أستريح لحظة ولن أقر بالا آونة
فأذقني خمرة الوصال في هذا السجن الدنيوي
حتى أحطم بابه في عربدة السكر، شأن السكارى
أنا لم آت هنا اختياراً ، فلأعد هناك عن اختيار
و ليحملني حتى موطني الأخروي من قدم بي هنا
لا تظن أني أقول هذا الشعر اختياراً
فطالما أنا على وعي ويقظة لا أنيس لحظة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://almuada.4umer.com
 
مع ثناء درويش عبر برنامج - ومضات – من إذاعة طهران
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1
 مواضيع مماثلة
-
» أنا قلب ...... ليس إلا - ثناء درويش
» أين مرآتي ـ ثناء درويش
» ثناء درويش - خضوع
» الكوني ..... ثناء درويش
» لقاء مع ثناء درويش

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى المودة العالمى ::  حضرة منتديـــــات أهل المودة ::  مدونات صوفية ::  مدونات المودة ::  مدارات : ثناء درويش ـ نضال النجار -
انتقل الى: